VOLTEC-Antrieb,Geschwindigkeit und Beschleunigung

[EcoDrive]

Hallo zusammen

Wenn ich aufgrund dieser Info weiter überlege, komme ich zum Schluss, dass der Wechsel der Voltecmodi von 1 nach 2 und von 3 nach 4 nicht fix bei der Geschwindigkeit von ca 114 km/h erfolgt.

Es wird so sein, dass der Hautpmotor auch mit vielleicht nur noch 114 Nm alleine arbeitet, solange bis die Leistungselektronik (der Fahrer, das Gelände) mehr Leistung anfordert.

Wie wir aus dem Blog wissen, gilt es zu verhindern, dass der Hauptmotor in den ineffizienten Bereichen betrieben wird. Das bedeutet, dass die obgenannten Moduswechsel erst dann erfolgen, wenn das System errechnet, dass es aufgrund des Stromverbrauchs effizienter ist den Generator als Motor mitdrehen zu lassen, um hier das Beispiel des Wechsels Modus 1 nach 2 zu erwähnen.
Das könnte dann auch erst bei über 150 km/h sein.

Umgekehrt natürlich auch. Aus Modus 4 bei 150 km/h, bei hoher Leistungsanforderung, könnte auch bei dieser Geschwindigkeit bei plötzlich geringer Leistungsanforderung zum Beispiel bei schwacher Verzögerung, noch ohne Rekuperation, könnte dann der Wechsel in Modus 3 erfolgen.

Fazit: die Modiwechsel erfolgen dynamisch nach der Leistungsanforderung des Systems nicht fix bei einer bestimmten Geschwindigkeit. Diese Wechsel sind erst bei Geschwindigkeiten über ca114 erfoderlich.

Irre geile Konstruktion.

Wie seht ihr meine Überlegungen.

Grüsse
EcoDrive

[DR.ACDC]

Hallo EcoDrive,
ich stimme dir voll zu !
Nur beginnt die dynamische Auswahl der Antriebsmotoren bei ca. 100 km/h im Batteriebetrieb( im Blog steht das auch so; 100 mph = 114 km/h stammen vom VOLT !). Im RE-Modus ist es etwas komplizierter. Hier kann es sogar vorkommen, dass Motor B (Hauptantrieb) nicht dreht und nur ein Haltemoment erzeugt (Fahrgeschwindigkeit z.B. 130 km/h).
In meinen ersten Beiträgen hatte ich schon darauf hingewiesen, dass der VOLTEC-Antrieb mit dem großen Moment von Motor B nicht funktioniert (Momentengleichgewicht bei drei Achsen !).
Also nochmal : „Irre geile Konstruktion.“ , EcoDrive.
Übrigens, jetzt stimmen meine Berechnungen mit den Ergebnissen überein. Werde versuchen meine Erkenntnisse hier allgemeinverständlich darzustellen.
Grüße DR.ACDC

[micky4]

Das ist alles sehr spannend, obwohl es mir eher schwer fällt, mir alles vorzustellen ... muss mir ein Modell basteln ... ;-)
2 Fragen drängen sich mir auf:
(1) Ich habe irgendwie die Meile mit 1,6km in Erinnerung, wieso ist dann 100mph = 114km/h ?
(2) Gibts keine technische Publikation wo der VOLTEC erklärt wird ? Fachpublikation ? Patentschrift ?
LG Michael

[Yellow]

100 mph = 114 km/h stammen vom VOLT !).

100mph = 161 km/h !

[Klaus]

Ignoriert doch den Satz. Er ist auch nicht relevant.

( im Blog steht das auch so; 100 mph = 114 km/h stammen vom VOLT !)

Richtig müßte der Satz heißen:
Im Blog steht das auch so 100 km/h / 114 km/h stammen vom VOLT !

Wichtig ist doch folgende Erkenntnis:

Nur beginnt die dynamische Auswahl der Antriebsmotoren bei ca. 100 km/h im Batteriebetrieb.

Also die dynamische Auswahl setzt bereits eher ein, schon bei 100 km/h statt bei 114 km/h.
Sind das die angesprochenden Unterschiede zwischen den europaischen Ampera- und den amerikanischen Volt antrieb ?

[DR.ACDC]

Ja !! Danke Klaus, für die Stellungnahme.

70 mph sind ca. 113 km/h
Aber das ist in meinem Rechenmodel sicher richtig berücksichtigt!
Was ich damit ausdrücken wollte ist die Tatsache, das in den USA überwiegend die Geschwindigkeit bei 70 mph gedeckelt ist. Ich habe mal 80 gesehen, das ist aber die Ausnahme( ist ein paar Jahre her).
Für den VOLTEC-Antrieb sind das ideale Verhältnisse ( n-max-Motor_B = 6280 /min).
Deshalb suche ich nach der europäischen Lösung, die offensichtlich mit der hohen Drehzahl gefunden wurde.

DR.ACDC

[DR.ACDC]

Hallo Leute,

@micky4, du fragst nach mehr Informationen. Die meisten von mir verwendete Quellen wurden hier im Forum genannt. EcoDrive (!!) hat sehr viel aufgespürt. Einfach mal die Suche hier im Forum benutzen.

Hier mal ein einfaches Prinzip des Planetengetriebes, welches meine Betrachtungen rechtfertigt. Man muss nur noch die Übersetzungen des VOLTEC-Antriebes berücksichtigen und schon kann man errechnen welches Moment am Ringrad (Hohlrad) bei der Nutzung von zwei Freiheitsgraden aufgebracht werden muss( Drehzahlen werden summiert) . Oder man hält das Ringrad fest und lässt Motor B bei einer theoretischen Drehzahl von 9400 rpm die „ganze Arbeit“ machen.

Übrigens wird das Planetengetriebe auch als Umlaufrädergetriebe bezeichnet. Das Differenzial gehört auch zu dieser Getriebeklasse und ist bestens zum Verstehen der zwei Freiheitsgrade geeignet.
Weitere Ausführungen und Praxisergebnisse folgen.
DR.ACDC

[caffeine]

Lieber Prof. ACDC (gerade befördert) :-),

das ist so genial, was Du und die anderen hier schreiben. Das macht das Forum wirklich zur Knowledge Base rund um den Ampera. Ich habe zwar noch keinen, aber ich kann mir bald einen bauen - dank Eurer Anleitung :-)

Einfach genial! Ich freue mich drauf, Euch alle heute kennen zu lernen.

[EcoDrive]

Hallo DR.ACDC

Ich habe diesen, letzten Teil, den ich hier angesprochen habe, in Wörrstadt explizit bei Uwe Winter nachgefragt. Er hat dies bestätigt und das kann nun mit nachfolgend wichtigem Umstand berücksichtigt werden.

Es ist so mit dem dynamischen Wechsel der Voltec-Modi, wie wir dies hier oben angedacht haben. Einziger Unterschied, bezüglich des Energiebedarfs bei zweimotorigem Betrieb (Modus2) es ist genau umgekehrt als ich selbst gedacht habe. Bei stromsparender Fahrweise ist Modus 2 aktiv (2 Motoren besorgen denn Antrieb). Bei Bleifussfahrt wird in Modus1 gewechselt und der Motor B (Hauptmotor) bekommt alle zur Verfügung stehende Leistung für den maximalen Vortrieb. Er macht das dann alleine mit bis über 9300 1/Min. Der Wechsel ist abhängig von der angeforderten Leistung und nicht von einer bestimmten Geschwindigkeit. (ab 100km/h)

Grüsse
EcoDrive

[EcoDrive]

Der Voltecantrieb ist noch viel umfangreicher auf geringen Energiebedarf getrimmt als ich bislang gedacht habe.

Heute bin ich auf der Autobahn gefahren. Mal kurz auf etwas über 120km/h beschleunigt, um dann hinter einem LKW mit knapp 90km/h herzufahren.

Es ist so, dass bei hoher Leistungsanforderung durch Beschleunigung der Motor B (Hauptmotor) die ganze
Leistung abbekommt.

Das DashDAQ hat mir nun verraten, dass der Voltecmodus 2 auch unter 100km/h zum Einsatz kommt. Dann, wenn wenig Leistung angefordert wird.
Die Fahrt hinter dem LKW mit nachfolgender Ausfahrt von der Autobahn erfolgte im Modus 2 und zwar bis zur Verzögerung auf 50km/h. Erst da stand der MotorA still.

Dieser Antrieb ist eine unglaublich durchdachte Konstruktion.

Grüsse
EcoDrive

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