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Re: Chevrolet Bolt

Verfasst: 6. Jan 2016 22:40
von Michel-2014
Laden dauert 60 min. auf 80% :-(

http://youtu.be/erVHuXJLR3c

Re: Chevrolet Bolt

Verfasst: 6. Jan 2016 23:00
von Nachbars Lumpi
Naja in einer Stunde mindestens 160 Meilen Reichweite nachladen ist gar nicht schlecht. Ich tippe auf 50kW Ladeleistung.

Re: Chevrolet Bolt

Verfasst: 6. Jan 2016 23:07
von Michel-2014

Re: Chevrolet Bolt

Verfasst: 6. Jan 2016 23:10
von Michel-2014
Es wird in anderen Foren schon gerechnet 37.500 + MwSt. Das geht auf 45.000€ zu ...
Wie klein will Opel die Batterie denn machen das man auf einen Preis von 25.000€ kommt ?

Re: Chevrolet Bolt

Verfasst: 7. Jan 2016 00:05
von Nachbars Lumpi
Opel muss sich auch gegen das Model 3 behaupten. Da bleibt nicht viel Spielraum.
Das Model 3 wäre ja auch bei ca 35000 + MwSt und das wäre auch zu teuer.

30 - 35 t€ halte ich für den kritischen Preis für den Massenmarkt.

Re: Chevrolet Bolt

Verfasst: 7. Jan 2016 06:27
von mainhattan
Ich sage es noch einmal. Was nicht für eine Schnellladung innerhalb 30 Min taugt, um 80% voll zu pumpen, ist für mich alternativlos. Damit ist keine Langstreckentauglichkeit gegeben. Nach 200 km kann man durchaus eine bis zu 30minütige Pause einlegen, um die Grundbedürfnisse zu erledigen. Aber wer will den 60 Min auf einem Autobahnrastplatz rumhängen :roll:

Selbst Mrs Barra, die ja nun wirklich nicht gross gewachen ist, sah aus wie ein Riese, neben dem Fahrzeug. Wenn man sich aber den Radstand von Mokka und Bolt vergleicht, ist dieser nahezu identisch. Demnach dürften Lumpis Aussagen zutreffen, dass Mokka und Bolt sich die Bodengruppenteilen. Beide wurden hauptsächlich noch in Korea entwickelt; damals aber als Chevrolet Traxx. Der Kofferraum war auf einem der vielen geleakten Bilder auch schon zu sehen. Den fande ich etwas " beschaulich".... :?

Am Ende des Tages: Es ist das interessant, was es bei uns hierzulande zu kaufen gibt und welche Detailfakten gegeben sind. Alles andere sind und bleiben Spekulationen. Und in den nächsten paar Jahren wollen ja einige andere Hersteller Offensiven fahren, Stichwort BMW i3 neu, VW, Ford etc. von daher meine Devise: We will see what's happen :D und so lange muss mein Ampi durchhalten. Was jetzt das Model 3 angeht, wird es spannend. wenn dann die harten Fakten auf Papier vorliegen und beide gegeneinander verglichen werden können.

Re: Chevrolet Bolt

Verfasst: 7. Jan 2016 09:00
von he2lmuth
Der neue Bulli e soll eine Batt von fast 100 kwh bekommen und bis zu 530 km laufen.
Möchte nicht wissen was der hier kosten wird 8-)

Re: Chevrolet Bolt

Verfasst: 7. Jan 2016 09:56
von Nachbars Lumpi
Also im Vergleich zu Mary Barra fand ich den Bolt jetzt recht gross gewachsen. Ich denke im allgemeinen wird er seine Aufgabe erfuellen. Zumindest fuer mich.
Ich haette auch absolut nichts dagegen, wenn er in genau dieser Form zu uns kommen wuerde.

Aber Opel wird wohl auf Nummer sicher gehen nach dem Ampera Verkaufsdesaster von ca 10.000 Fahrzeugen Europaweit. Der Opel Stromer wird ein Modell werden, das sich schon durch guten Absatz hervorgetan hat. Seinen Anhaengerschaft und einen guten Ruf hat.

Warten wir es einfach mal ab. Maerz ist ja jetzt nicht mehr so weit hin. Im Maerz ist der Genfer Autosalon und da wird wohl das Raetsel gelueftet.

In 60 Minuten auf 80% laden finde ich jetzt auch nicht so schlecht, wenn man bedenkt, dass alle CCS Saeulen, die gebaut werden auch nur 20 bzw 50kW Ladeleistung haben. Also ist der Wagen nicht der Flaschenhals. Man wird auf der Autobahn auch nie mit ganz leerem Akku ankommen, dass eine Zwischenladung von 30 Minuten bei der Erledigung von menschlichen Grundbeduerfnissen ausreichend sein sollte.


Auf alle Faelle bleibt es spannend was die anderen Hersteller bringen werden. Ich schiele dabei nicht auf BMW, Daimler oder Audi. Diese wollen in einer anderen Preisklasse spielen.

Als direkte Konkurrenten sind das allseits genannte Model 3 zu sehen als auch Ford, die ja einiges in Elektromobilitaet investiert haben. Auch die Konkurrenz aus Frankreich wird im gleichen bzw leicht darunter liegenden Preissegment anzutreffen sein. Auch Honda wird wohl in das Spiel einsteigen, da ich gelesen habe, dass sie auch den Voltec Antrieb verwenden moechten. Honda ist aber mittlerweilen auch preislich ueber Opel anzusiedeln.

KIA und Hyundai koennten neben Ford, Tesla und den Franzosen noch Konkurrenz darstellen. Obwohl KIA mit dem Soul EV schon gezeigt hat, dass sie mit Preis potentielle Kaeufer lieber vergraulen als binden moechten.

Neben dem Preis, der Netto maximal 30000 Euro sein darf wird nicht die DC Ladeleistung und die Gesamtreichweite entscheidend sein. Der Kampf wird mit der Ladeleistung fuer Destination Charging gewonnen. Im Umkreis von 2/3 der Gesamtreichweite muss das Fahrzeug in der Lage sein in 1 - 2 Stunden soviel nachzuladen, dass man ohne Stop wieder nach Hause kommt.

Destination Charging ist in der Regel AC Laden. Dieses findet in den naechsten 15 Jahren immernoch an einer oeffentlichen bzw halb-oeffentlich AC Ladestation statt. Oder sei es bei der Verwandschaft in der Garage mit Wechselstrom.
Jeder Hersteller, der es seinem Kunden zumutet, dass er bei Fahrten von 2/3 der Gesamtreichweite zusaetzliche Stopps einlegen muss wird es schwer haben. Vorallem in den laendlichen Gebieten wo die naechste DC Saeule vielleicht 40, 50 oder mehr Kilometer weit weg ist. Kommt man in so einer Gegend mit einem Akkustand von unter 10kW an bedeutet das im schlimmsten Fall bis zu 3 Stunden Zwangspause, wenn man nicht die Moeglichkeit hat am Zielort zu laden.
Genau sowas sind die Umstaende, die es der Elektromobilitaet weiter schwer machen koennten. Bei einer Ladesauele ist es naemlich auch nicht immer zu 100% sicher, dass sie Funktioniert. Was ist wenn der zuvor beschriebene DC Lader kaputt ist? Dann schafft man es vielleicht gar nicht mehr zum naechsten, weil man am Zielort nicht genug nachladen konnte.

Der gemeine Deutsche ist ein Sicherheitsmensch. Besteht auch nur die geringste Unsicherheit wird er sich gegen das Produkt entscheiden und Elektroautos werden weiter nur Anklang bei einer Minderheit finden. Jeder kennt ja die Freunde/Partner/Familienmitglieder, die sagen dass sie Elektromobilitaet toll finden, aber es ihrer Meinung nach noch nicht ausgereift sei. Genau das oben beschriebene sind solche Gruende. Egal wo ich bin und welche Ladesaeule ich finde muss der Wagen schnell laden. Genauso wie beim Tanke beim Verbrenner. Egal an welche Tanke ich fahre, der Wagen ist schnell wieder voll.

Re: Chevrolet Bolt

Verfasst: 7. Jan 2016 10:03
von Nachbars Lumpi
Auch muss man bedenken, daß nicht jeder privat laden kann. Diese potentiellen Kunden erreicht man nur, wenn sie an der AC Ladesäulen um die Ecke oder beim Einkaufen so schnell laden können, daß sie mobil bleiben.
Von daher sehe ich einen AC 3-phasigen Lader neben DC als Grundvoraussetzung an. Hat ein Wagen das nicht erreicht man viele Interessenten nicht auf die Art, daß sie auch kaufen.

Re: Chevrolet Bolt

Verfasst: 7. Jan 2016 10:17
von RoterBaron
Aber wenn Opel den Akku wirklich schrumpft, dann ist auch das Schnellladen stärker limitiert.
Wenn ich z.B. einem 80 KWh Akku in einer halben Stunde 200Km Reichweite beladen will ist das für ihn weniger belastend als für einen 40 KWh Akku. Darum finde ich das Akku-Schrumpfen eine schlechte Wahl.