Tesla

[EcoDrive]

Hallo Eco Carer

Ich denke nicht, dass das E-REV Konzept so schnell überholt ist. Wie hoch ist der Preis für ein Model S mit hoher Reichweite?

Einen NCAP Crashtest, ja nicht mal einen kleinen Unfall seitlich würde der Akku unbeschadet überstehen.

Einen Test wie ihn der Ampera verpasst bekam, na ja.
http://opel-ampera-forum.de/viewtopic.p ... la+s#p6299

Grüsse
EcoDrive

[Aaamperaaa]

Ein reines E-Auto ist wesentlich günstiger zu bauen als ein E-REV. Deshalb wird es langfristig darauf hinauslaufen. In den nächsten 8-10 Jahren sehe ich E-REV jedoch noch vorne. Jede Prognose ist allerdings schwierig da dieser Bereich sehr stark gebremst wird durch (Öl-) Konzerne / Medien / Politik.

Viele Grüße
Aaamperaaa

[Klaus]

Hallo Eco Carer

Ich denke nicht, dass das E-REV Konzept so schnell überholt ist. Wie hoch ist der Preis für ein Model S mit hoher Reichweite?

Grüsse
EcoDrive

Immer diese hohe Reichweite !
Wie oft braucht ihr die den ?
Ich fahre täglich "nur" max um die 60 km. Dafür brauche ich ein Auto nicht mit Batterien vollpacken.

Grüsse
Klausi

[Oliver]

Jupp, momentan ist das sicher noch nicht sinnvoll.

Doch ich denke, wenn in Zukunft die Energiedichten von Akkus steigen (erwarte da sicher einen Faktor 10 in den nächsten 10-20 Jahren) und auch die Antriebe effizienter werden, dann sollte so eine Batterie für 500 km nicht mehr viel mehr als 80-100 kg wiegen (ich denke das Volumen wird sich dann auch verkleinern). Dann kommts dann auch nicht mehr so drauf an, ob die 70kg mehr nun mitfahren oder nicht. Zumal der Akku dann länger hält da er im Normalgebrauch nur schwach (10-20%) entladen wird...

[tombalrog]

Nun im Augenblick ist es noch schwer abschätzbar, wie die Batterieentwicklung vorankommt. Das die Kosten rasant fallen, davon bin ich überzeugt, ob die Verbesserung der Energiedichte dem Preisverfall da 1:1 mithalten kann, wird die Zukunft zeigen. Das E-REV Konzept ist die aktuell beste Lösung um den Benzinverbrauch um 50-80% zu reduzieren.Ich denke auch aus eigenem Interesse werden die Autohersteller behutsam auf diesen Zug aufspringen. Ich denke sogar, das dieses Konzept eher 10-15 Jahre eine Hauptrolle im Bereich E-Mobilität spielen kann. Hier wird der nächste Modellwechsel der ersten E-REV Autos mit Sicherheit eine E-Reichweite von 100km und mehr bringen, bei gleichzeitig sinkenden Kosten. Wir müssen bedenken, das die Auto- und Zulieferindustrie große "Angst" vorm reinen E-Auto hat, Stichwort geringere Wartungskosten, Wegfall von verschleißträchtigen Baugruppen, höhere Haltbarkeit der Motoren bei geringeren Reparaturkosten. Die wünschen sich natürlich, wenn überhaupt einen langsamen Übergang, um sich vom Kuchen durch Zukäufe in den einzelnen Fertigungsbereichen (Batterien, E-Motoren, Software) ein größeres Stück abzuschneiden.
Andererseits hat die Benzin- und Motorenlobby einen großen und solventen Gegner: Die Energiekonzerne haben genug langen Atem, um die Wende zum E-Auto voranzutreiben. Die wittern da natürlich ein großes Geschäft, wenn Saudi-Arabien bald in Form von Kraftwerken in Deutschland steht.
Alles in Allem:
Verfeinerung des E-REV Konzepts in den nächsten 15 Jahren und dann der Übergang zum reinen E-Antrieb, so könnte ich es mir vorstellen.
Das es Pioniere gibt in Form von Tesla und Ampera/Volt ist nur zu begrüßen, um beide Konzepte auf den Weg zu bringen.

Gruß Thomas

[Chris]

Hallo Eco Carer

Ich denke nicht, dass das E-REV Konzept so schnell überholt ist. Wie hoch ist der Preis für ein Model S mit hoher Reichweite?

Grüsse
EcoDrive

Immer diese hohe Reichweite !
Wie oft braucht ihr die den ?
Ich fahre täglich "nur" max um die 60 km. Dafür brauche ich ein Auto nicht mit Batterien vollpacken.

Grüsse
Klausi

@EcoDrive: Ein Model S fängt bei $49,900 (Grundausstattung, 40kWh Akku) und geht bis $97,900 (Vollausstattung, limitierte Sonderedition, 85kWh Akku). Dazwischen ist alles möglich^^

@Klaus: Da möchte ich nochmal auf das Better Place Wechselakkusystem zurück kommen (ja ich finde das sehr interessant und halte es auch für eine sinnvolle Möglichkeit die Reichweite zu verlängern).
Ich stimme dir zu, dass man in 90% aller Fahrten keine große Reichweite braucht und es deshalb auch sinnlos wäre einen so großen, schweren Akku ständig mit zu schleppen.
Da kommt wieder das Wechselsystem ins Spiel. Da man ja meist vorher weis wann man eine längere Tour fährt. Kann man einfach vorher zu einer Wechselstation fahren und dort den kleinen Akku (der in einem speziellen Rahmen in der großen Akkuaufnahme im Auto sitzt) gegen einen großen Akku tauschen.
Dafür muss dann natürlich in der Wechselstation auch eine entsprechende Anzahl an großen und kleinen Akkus vorrätig sein, damit man nach der langen Tour auch wieder zurück wechseln kann.

Gruß Chris

[Tango]

Vergesst das Akkuwechselsystem. Das wird sich nie Etablieren. Will ich meinen neuen leeren Akku gegen einen alten vollen Tauschen?????? Solange nicht alle Anbieter von E-Fahrzeugen mit dem gleichen Akkupack und Wechselsystem rumfahren ist dieses System nicht möglich.

Eher sind Schnelladesysteme möglich und realistischer. Wärend der Kaffeepause E-Strom nachtanken.

Meine Meinung.

Gruss Joe

[Chris]

Vergesst das Akkuwechselsystem. Das wird sich nie Etablieren. Will ich meinen neuen leeren Akku gegen einen alten vollen Tauschen?????? Solange nicht alle Anbieter von E-Fahrzeugen mit dem gleichen Akkupack und Wechselsystem rumfahren ist dieses System nicht möglich.

Eher sind Schnelladesysteme möglich und realistischer. Wärend der Kaffeepause E-Strom nachtanken.

Meine Meinung.

Gruss Joe

Och menno. Ich wollte das Wechselsystem aber haben :D :D
Shai Agassi ist ja dabei das System in Israel umzusetzen. Bin gespannt wie es sich dort entwickelt.
Nur sind Schnellladesystem auch nicht besonders schonend für den Akku, habe ich letzte Tage irgendwo gelesen.
Und dein Vorschlag mit dem Schnellladen macht aber erforderlich, dass man entweder immer wieder, nach vielleicht 100 bis 150km eine längere Pause zum laden einlegen muss oder aber immer einen schweren Akku durch die Gegend fährt auch wenn man die große Reichweite vielleicht nur einmal im Monat braucht....

Fazit: Beim Thema E-Mobilität von Morgen bleibt es spannend und das ist gut so ;) Alles ist besser als weiter in Verbrennungsmotoren das Öl zu vernichten.

Gruß Chris

[Klaus]

Da kommt wieder das Wechselsystem ins Spiel. Da man ja meist vorher weis wann man eine längere Tour fährt. Kann man einfach vorher zu einer Wechselstation fahren und dort den kleinen Akku (der in einem speziellen Rahmen in der großen Akkuaufnahme im Auto sitzt) gegen einen großen Akku tauschen.
Dafür muss dann natürlich in der Wechselstation auch eine entsprechende Anzahl an großen und kleinen Akkus vorrätig sein, damit man nach der langen Tour auch wieder zurück wechseln kann.

Gruß Chris

Hi Chris,

du sagt es ja schon: "Dafür muss dann natürlich in der Wechselstation auch eine entsprechende Anzahl an großen und kleinen Akkus vorrätig sein..."

Wann werden die Akkus benötigt ? Zur Hauptreisezeit, Ferienzeit und zu Feiertagen, Brückentagen.
Dann wird eine große Anzahl für einen kurzen Zeitraum benötigt, und danach der Rest des Jahres "verhungern" Sie. Du sagst ja selber 90% der Fahrten.... Ein weiterer Punkt ist die Fahrzeuge müßten genormt sein. Spannung und größe Batterieschacht. Oder soll jeder Autohersteller eigende Wechselstationen betreiben ? Es ist ein schönes Konzept nur nicht ganz durchdacht.

[Tango]

Also wenn alle das Ampera-System fahren würden brauchten wir gar keine reine E-Fahrzeuge.

Das Wechselsystem kann nur klappen wenn man den Akku nicht Kauft, sondern einen Preis pro vollen Akku bezahlt. Sobald er leer ist hohle ich den nächsten Vollen und zahle wieder. Wieviel das kostet???? sicher mehr als die normale Benzinfüllung. Und plötzlich hat die Wechselstation XY keine Akkus mehr. Dafür hat XXXY 20 Akkus zuviel. Was solls. Dann werden die schweren Akkus eben hin und her transportiert. Ob das Wirtschafftlich ist???

Mal schauen was in Israel abgeht.

Gruss Joe